Szerintem “kicsit” hiányosak akkor a történelmi ismereteid Magyarországról Demokrata. A “jobban illene Orbánhoz”-t úgy értettem, hogy az elmebetegsége (volt pár gyógykezelésen már). Az viszont, hogy ez a szerep teljesen a Gyurcsányé, meglep: elképzeltem őt, ahogy ordítozik a náci fajelmélet érdekében. Nem, nem passzol.
Kedves Warner!
Kicsit akkor magyaráznék!
Orbán Viktor max. pszichológusnál volt (ahova az összes politikus jár manapság) és nem ő vitte válságra az országot, tehát már alapból nem övé a főszerep már több mint 5 éve, szóval ezekkel a nagyon mély értékű ám mégis tudatlan mondataidat sztem ne tedd ki netre, bár demokrácia van és jogod van hozzá mégis csak magadról mutatsz téves képet, mert lehet csak rosszul jött vissza, de akkor viszont fogalmazd át a dolgokat!
Ő nem vitte válságra? Ez a mai poén akart lenni, komoly? Akkor mondjuk a mezőgazdasági pusztítást, amit a Fidesz a kisgazdákkal csinált azt akkor minek nevezzük? A mezőgazdaság totális lepusztítása. Csak hogy a tudatlanságra reagáljak. (Sok mindent a fejemhez vágtak már, de a tudatlan jelzőt még soha, nem túl érdemes másokról korán ítéleteket mondani, ha javasolhatok valamit.) És ez nem azt jelenti, hogy Gyurcsány egy gazdasági géniusz, csak olyan peche van, hogy nem sikerül az országot visszahúznia a szarból, hanem, hogy ez a folyamat már valahol jóval régebben elkezdődött, csak akkor még nem volt olyan “látványos” az utca embere számára. Persze, hogy a helyzet nem javult (sőt, romlott), abban Gyurcsánynak is jelentős szerepe van, tehát részben egyetértek veled. Csak úgy érzem, hogy manapság sokan az ország minden baját Gyurcsányra próbálják ráhúzni, és nem mind (csak) ő okozta. És nem egy MSZP aktivista vagyok , még csak Gyurcsányt sem akarom védeni, csupán nem tetszik az emberek ilyen hozzáállása.
Az alapokhoz visszatérve, mert nagyon elkalandoztunk: a “szerintem a hitleri szerep Orbánhoz jobban illene” rész azt jelenti, hogy én könnyebben el tudom képzelni őt dühösen, ordibálva (és ezzel kapcsolatban hoztam fel a gyógykezeléseit, amiről úgy tűnik nem egyezik az álláspontunk). Ennyit jelent, semmi többet. Hogy aztán erről hogyan tértünk át a “gyurcsányi” gazdasági problémakörre, az még most sem világos számomra.
Demokrata hozzászólásában az akasztott ki, hogy az agymosottság sugárzik belőle: “Gyurcsány a rossz, Gyurcsány a gonosz, Gyurcsány egyeduralomra tör, meg kell buktatni!”
Remélem sikerült jobban kifejtenem véleményem, így jobban tudod értelmezni, mit is akarok mondani.
Nos értem én, hogy mit mondasz és nem vagyok benne a Viktor kultuszban, de ha megnézed a statisztikákat (ha kell belinkelem ha kéred) akkor 1998-2002-ig elkezdtek javulni a dolgok, nem a legnagyobb lépésben de elkezdtek, viszont ha megnézünk egy 2002-től akár 2008-ig egy-két statisztikát akkor az ember elcsodálkozik, hogy ez most mi? Egyébként azt meg szóba se hozzuk, hogy 0 adó program meg ilyenek ahhoz képest meg vizitdíj, kórházi napi díj, tandíj amit az jobb oldali politikusok előre megmondtak, hogy ez lesz és akkor le lettek hurrogva, hogy ugyan már mit beszélnek? Bár tény, hogy ezeket sikerült eltöröltetni nem kis munka árán. Én sem egyedül Gyurcsány Ferencet hibáztatom, mert ide nem egy ember kell, de mögötte egy általa sakkban tartott párt áll!!!!!
Elhiszem, hogy vannak statisztikáid róla, de ha gondolod linkelheted is. Csak kifelejted azt az “apró” részletet, hogy az Orbán-kormány előtt volt egy Bokros-csomag, ami a rendszerváltás utáni pangásból kilendítette a gazdaságot. De népszerű nem lett a lakosság körében érthető okokból, a Horn-kormány bele is bukott a választásokon. Jöttek Orbánék, igen, egy beinduló gazdasággal annyira azért nem volt nehéz növekedést elérni.
És igen, a Fidesz megmondta 2006-ban, hogy mi fog jönni. Bár az is érdekes, hogy honnan vette? Nyilván nem az MSZP súgta meg a titkos terveit, és nem is csak blöff volt, hanem ők is érezték, hogy megszorítások lesznek, mert a gazdasági helyzet indokolja azt. Ennek ellenére a kampányuk puszta népszerű intézkedést tartalmazott (bár ki lenne az a hülye, aki adóemeléssel kampányol :D). Így ha ők nyertek volna, nem valószínű, hogy az ígéreteikhez tartották volna magukat. Ilyen szempontból számomra érdekes, hogy hát ugye egyik ütőkártya a kezükben az, hogy az MSZP hazudott a választási kampányában. És ez eléggé előrevetíti a következő választások utáni időszakot. A Fidesz nyilván csupa pozitív intézkedéstervezettel fog kampányolni és igen valószínű, hogy nyerni is fog. De mi lesz utána? Javítanak a gazdasági helyzeten megszorítások nélkül, sőt enyhítésekkel? Ha igen, akkor gratula nekik, de én igen szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban.
Abban igazad van, hogy amit a Gyurcsányék reformok címszó alatt műveltek, az tragikomikum.
velemenyezo, 12. április 2008, 12:47
Az a gond, hogy egy jó páran azt mondják, hogy egyik sem jobb, sem ez, sem az. Viszont ilyen hozzáálással akkor ezzel az erővel akkor maradjon minden így és csússzunk tovább lefelé. Mivel az egyik oldalról derültek és folyamatosan derülnek ki a szürnyűbbnél szürnyűbb igazsságok, ezért szerintem egyértelmű, hogy a másik oldal ami állítólag ugyanolyan rossz, rátermetebb a vezetésre. Most tudom, hogy sok ember mondaná, hogy ,,ha akarnánk a másik pártról is deríthetnénk ki dolgokat”, de mégis senki nem mutat semmit, csak jár a szája, hogy így sem jó, úgy sem jó. Akkor kérdem én, mégis hogyan lenne jó, mert már az átlag nem akar egy hazug kormányt a másik része meg azért se a Fideszt mert az milyen lenne.
Én a Fidesznek azt a teljes elvtelenségét nem tudom elfogadni. Itt van pár példa, szemezgess: http://szelkakas.info.hu/ (és ezt 2006-ban frissítették utoljára, az az utániak nincsenek benne, pedig jópár lenne). Persze a Best of Gyurcsány videók tény, hogy látványosabbak, ezért jobban ismertek, de ez nem csökkenti ennek az értékét. Szóval nem kell a másik pártról kideríteni dolgokat, ki vannak azok már derítve, csak egyesek inkább nem akarnak tudni róla. És ebben az olyan spontán hazugságok, mint mondjuk amikor Orbán Sohanemhazudik Viktor azt mondta, hogy 400%-os béremelés lesz, benne sincsenek.
Mi lenne a megoldás? A rendszerváltás nem volt teljes, mert a szocialista rendszer több vezetője pozícióban maradt. Nemcsak az MSZP-ben vannak jópáran, de a többi pártban is, Fideszben is nem kevés egykori MSZMP-s ül, Orbán meg KISZ-titkár volt. A megoldás szerintem azon emberek kizárása lenne a politikából, akik az előző rendszerben pozícióban voltak. Evvel lényegében új pártok jönnének létre, mert a pártvezetőségek lecserélődnének.
Na persze naív nem vagyok, erre reális lehetőséget nem látok, hiszen a tisztelt országgyűlési képviselők nem fogják saját vesztüket megszavazni.
Véleményező, 12. április 2008, 19:26
Orbán Viktor nem volt kisztitkár! (Gyurcsány volt az!!) http://youtube.com/watch?v=5Ng6k_gkmbA
Tudsz konkrét neveket mondani akik az mszmp-ben voltak és most a Fideszben ülnek?
És mi az hogy elvtelen? Orbán nem azt mondja amit a ,,nép” akar hallani vagy, ahogy az oldalon van amerről a szél fúj stb. Mindig ezt a példát mondom de ha valami rossz arran nem mondhatjuk, hogy húde jó és mivel a bal oldali szél álalában mindig rossz , vagy csak rossz felől fúj de arra megint nem mondhatjuk, hogy jó. Akkor most én is mindig csak azt mondom amit a ,,nép” akar hallani? Egy rosszra senki még Orbán Viktor sem mondhatja, hogy jó, ha egyszer nem és ez nem
azt jelenti, hogy mindig onnan beszél ahonnan a szél fúj hanem csak jó felismerőképességet jelent.
Orbán KISZ-titkár volt a gimnáziumban majd az Eötvös Lóránd Tudományegyetemen is. Ezzel nagyon nincs mit vitatkozni, nézz utána (Wikipedia, könyvek, stb). Amúgy miután kiderült a közéletben is, először tagadta, aztán mégsem, végül próbálta elcsendesíteni az ügyet. Sikerült neki. (Az apja meg párttitkár volt, tudom, hogy ez nem mérvadó Viktorra nézve, csak érdekesség.)
Konkrét nevek a jobb oldalról (nem csak Fidesz, de főleg az):
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök
Csurka István - III/3 ügynök
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Chikán Attila - MSZMP tag
Pintér Sándor - MSZMP titkár
Boross Péter - MSZMP tag
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Boros Imre - MSZMP-titkár, III/2 ügynök D-8
Balogh Gyula - MSZMP tag
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző (Orbán apuka) párttitkár, Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.
Orbán Viktor - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár
Kövér László - KISZ titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Gyurcsány is KISZes volt, ez is igaz.
És a válaszom: de, Orbán pont az, hogy mindig azt mondja, amitől nagyobb hasznot remél, még ha 2 éven belül harmadjára mond saját magának ellent, akkor is. (Ezen se tudok mit vitatkozni, ott vannak a konkrét példák az oldalon, amit linkeltem.)
Ezt a bal oldali szél mindig rossz elég eltúlzottnak hangzik. Ha jól nézem, Európában jópár helyen baloldali kormány van, és nem úgy tűnik, mintha rossz lenne nekik. (Amúgy azért nincsen semmi értelme ma már ennek a bal-jobb oldali dolognak, mert a mai pártok már nem követik a hagyományos bal és jobb oldali értékeket, hanem összemossák a kettőt.)
Véleményező, 13. április 2008, 16:08
Figyi azért mert egy honlapon azt írják attól még nem lesz igaz, pl az RTL-en mondanak egy hírt annak 80% nem is úgy van, vagy nem is az a lényeg ami elmondanak és ugyanez lehet egy honlapnál is, azt írsz amit akarsz. A KISZES dologgal igazad volt bocs hiányaimat pótoltam, de anélkül nem juthatott volna ki tanulni! A baloldali széllel pedig most csak a magyar viszonyokra utaltam. Össze se lehet hasonlítani a dolgokat.
És amit még senki sem kérdezett meg (sokan már nem is emlékszenek rá): MI LETT AZ 1988-BAN MEGALAKULT FIDESZ MUNKÁSCSOPORTTAL? - AZOKKAL, AKIK ELSÖPÖRTÉK NOVEMBER 7-ÉT?… - Ezt a csoportot (éppen a munkásokat) a Fidesz Országos Választmánya 1989 januárjában feloszlatta. Miért? - Fényképeik - a nevek feltüntetése nélkül! - még ott vannak a Nagy Fideszkönyvben, de már egyetlen Fidesz-vezető sem emlékezik meg róluk: Buda Gézáról, Kollár Erzsébetről, Szemenyei-Kiss Tamásról és a többiekről…, azokról akik sokat tettek a Fideszért, a legkritikusabb időkben.
Vásárhelyi M., 13. január 2009, 20:43
Az eredetileg liberális Fidesz átalakulása “keresztény-nemzeti” (szélsőjobb-közeli) párttá is megérne valamiféle magyarázatot… - A hatalomcentrikus Orbán Viktor és a kádári aranyketrec forradalmárjai a pártjuk életrehívását követően sem tagadták meg azt, hogy honnan jöttek: az orbán-kormányban nem kevesebb mint 5 (öt) egykori MSZMP-tag kapott miniszteri megbizatást.
hahha :))
wimre: nekem nagyon tetszett, jöhet a 2. rész! (a filnek sem ez lett a vége)
szerintem meg nem
ez a szerep teljesen a gyurcsányé
ekkora diktátora még sose volt magyarországnak
Szerintem “kicsit” hiányosak akkor a történelmi ismereteid Magyarországról Demokrata. A “jobban illene Orbánhoz”-t úgy értettem, hogy az elmebetegsége (volt pár gyógykezelésen már). Az viszont, hogy ez a szerep teljesen a Gyurcsányé, meglep: elképzeltem őt, ahogy ordítozik a náci fajelmélet érdekében. Nem, nem passzol.
Warner, megint félreértted.
Miért a náci fajelmélet érdekében ordibálna? Na mindegy, rakom a második részt. 
Kedves Warner!
Kicsit akkor magyaráznék!
Orbán Viktor max. pszichológusnál volt (ahova az összes politikus jár manapság) és nem ő vitte válságra az országot, tehát már alapból nem övé a főszerep már több mint 5 éve, szóval ezekkel a nagyon mély értékű ám mégis tudatlan mondataidat sztem ne tedd ki netre, bár demokrácia van és jogod van hozzá mégis csak magadról mutatsz téves képet, mert lehet csak rosszul jött vissza, de akkor viszont fogalmazd át a dolgokat!
Kedves velemenyezo!
Ő nem vitte válságra? Ez a mai poén akart lenni, komoly? Akkor mondjuk a mezőgazdasági pusztítást, amit a Fidesz a kisgazdákkal csinált azt akkor minek nevezzük? A mezőgazdaság totális lepusztítása. Csak hogy a tudatlanságra reagáljak. (Sok mindent a fejemhez vágtak már, de a tudatlan jelzőt még soha, nem túl érdemes másokról korán ítéleteket mondani, ha javasolhatok valamit.) És ez nem azt jelenti, hogy Gyurcsány egy gazdasági géniusz, csak olyan peche van, hogy nem sikerül az országot visszahúznia a szarból, hanem, hogy ez a folyamat már valahol jóval régebben elkezdődött, csak akkor még nem volt olyan “látványos” az utca embere számára. Persze, hogy a helyzet nem javult (sőt, romlott), abban Gyurcsánynak is jelentős szerepe van, tehát részben egyetértek veled. Csak úgy érzem, hogy manapság sokan az ország minden baját Gyurcsányra próbálják ráhúzni, és nem mind (csak) ő okozta. És nem egy MSZP aktivista vagyok
, még csak Gyurcsányt sem akarom védeni, csupán nem tetszik az emberek ilyen hozzáállása.
Az alapokhoz visszatérve, mert nagyon elkalandoztunk: a “szerintem a hitleri szerep Orbánhoz jobban illene” rész azt jelenti, hogy én könnyebben el tudom képzelni őt dühösen, ordibálva (és ezzel kapcsolatban hoztam fel a gyógykezeléseit, amiről úgy tűnik nem egyezik az álláspontunk). Ennyit jelent, semmi többet. Hogy aztán erről hogyan tértünk át a “gyurcsányi” gazdasági problémakörre, az még most sem világos számomra.
Demokrata hozzászólásában az akasztott ki, hogy az agymosottság sugárzik belőle: “Gyurcsány a rossz, Gyurcsány a gonosz, Gyurcsány egyeduralomra tör, meg kell buktatni!”
Remélem sikerült jobban kifejtenem véleményem, így jobban tudod értelmezni, mit is akarok mondani.
Nos értem én, hogy mit mondasz és nem vagyok benne a Viktor kultuszban, de ha megnézed a statisztikákat (ha kell belinkelem ha kéred) akkor 1998-2002-ig elkezdtek javulni a dolgok, nem a legnagyobb lépésben de elkezdtek, viszont ha megnézünk egy 2002-től akár 2008-ig egy-két statisztikát akkor az ember elcsodálkozik, hogy ez most mi? Egyébként azt meg szóba se hozzuk, hogy 0 adó program meg ilyenek ahhoz képest meg vizitdíj, kórházi napi díj, tandíj amit az jobb oldali politikusok előre megmondtak, hogy ez lesz és akkor le lettek hurrogva, hogy ugyan már mit beszélnek? Bár tény, hogy ezeket sikerült eltöröltetni nem kis munka árán. Én sem egyedül Gyurcsány Ferencet hibáztatom, mert ide nem egy ember kell, de mögötte egy általa sakkban tartott párt áll!!!!!
Elhiszem, hogy vannak statisztikáid róla, de ha gondolod linkelheted is. Csak kifelejted azt az “apró” részletet, hogy az Orbán-kormány előtt volt egy Bokros-csomag, ami a rendszerváltás utáni pangásból kilendítette a gazdaságot. De népszerű nem lett a lakosság körében érthető okokból, a Horn-kormány bele is bukott a választásokon. Jöttek Orbánék, igen, egy beinduló gazdasággal annyira azért nem volt nehéz növekedést elérni.
És igen, a Fidesz megmondta 2006-ban, hogy mi fog jönni. Bár az is érdekes, hogy honnan vette? Nyilván nem az MSZP súgta meg a titkos terveit, és nem is csak blöff volt, hanem ők is érezték, hogy megszorítások lesznek, mert a gazdasági helyzet indokolja azt. Ennek ellenére a kampányuk puszta népszerű intézkedést tartalmazott (bár ki lenne az a hülye, aki adóemeléssel kampányol :D). Így ha ők nyertek volna, nem valószínű, hogy az ígéreteikhez tartották volna magukat. Ilyen szempontból számomra érdekes, hogy hát ugye egyik ütőkártya a kezükben az, hogy az MSZP hazudott a választási kampányában. És ez eléggé előrevetíti a következő választások utáni időszakot. A Fidesz nyilván csupa pozitív intézkedéstervezettel fog kampányolni és igen valószínű, hogy nyerni is fog. De mi lesz utána? Javítanak a gazdasági helyzeten megszorítások nélkül, sőt enyhítésekkel? Ha igen, akkor gratula nekik, de én igen szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban.
Abban igazad van, hogy amit a Gyurcsányék reformok címszó alatt műveltek, az tragikomikum.
Az a gond, hogy egy jó páran azt mondják, hogy egyik sem jobb, sem ez, sem az. Viszont ilyen hozzáálással akkor ezzel az erővel akkor maradjon minden így és csússzunk tovább lefelé. Mivel az egyik oldalról derültek és folyamatosan derülnek ki a szürnyűbbnél szürnyűbb igazsságok, ezért szerintem egyértelmű, hogy a másik oldal ami állítólag ugyanolyan rossz, rátermetebb a vezetésre. Most tudom, hogy sok ember mondaná, hogy ,,ha akarnánk a másik pártról is deríthetnénk ki dolgokat”, de mégis senki nem mutat semmit, csak jár a szája, hogy így sem jó, úgy sem jó. Akkor kérdem én, mégis hogyan lenne jó, mert már az átlag nem akar egy hazug kormányt a másik része meg azért se a Fideszt mert az milyen lenne.
Akkor mi a megoldás??????????
Én a Fidesznek azt a teljes elvtelenségét nem tudom elfogadni. Itt van pár példa, szemezgess:
http://szelkakas.info.hu/ (és ezt 2006-ban frissítették utoljára, az az utániak nincsenek benne, pedig jópár lenne). Persze a Best of Gyurcsány videók tény, hogy látványosabbak, ezért jobban ismertek, de ez nem csökkenti ennek az értékét. Szóval nem kell a másik pártról kideríteni dolgokat, ki vannak azok már derítve, csak egyesek inkább nem akarnak tudni róla. És ebben az olyan spontán hazugságok, mint mondjuk amikor Orbán Sohanemhazudik Viktor azt mondta, hogy 400%-os béremelés lesz, benne sincsenek.
Mi lenne a megoldás? A rendszerváltás nem volt teljes, mert a szocialista rendszer több vezetője pozícióban maradt. Nemcsak az MSZP-ben vannak jópáran, de a többi pártban is, Fideszben is nem kevés egykori MSZMP-s ül, Orbán meg KISZ-titkár volt. A megoldás szerintem azon emberek kizárása lenne a politikából, akik az előző rendszerben pozícióban voltak. Evvel lényegében új pártok jönnének létre, mert a pártvezetőségek lecserélődnének.
Na persze naív nem vagyok, erre reális lehetőséget nem látok, hiszen a tisztelt országgyűlési képviselők nem fogják saját vesztüket megszavazni.
Orbán Viktor nem volt kisztitkár! (Gyurcsány volt az!!)
http://youtube.com/watch?v=5Ng6k_gkmbA
Tudsz konkrét neveket mondani akik az mszmp-ben voltak és most a Fideszben ülnek?
És mi az hogy elvtelen? Orbán nem azt mondja amit a ,,nép” akar hallani vagy, ahogy az oldalon van amerről a szél fúj stb. Mindig ezt a példát mondom de ha valami rossz arran nem mondhatjuk, hogy húde jó és mivel a bal oldali szél álalában mindig rossz , vagy csak rossz felől fúj de arra megint nem mondhatjuk, hogy jó. Akkor most én is mindig csak azt mondom amit a ,,nép” akar hallani? Egy rosszra senki még Orbán Viktor sem mondhatja, hogy jó, ha egyszer nem és ez nem
azt jelenti, hogy mindig onnan beszél ahonnan a szél fúj hanem csak jó felismerőképességet jelent.
Orbán KISZ-titkár volt a gimnáziumban majd az Eötvös Lóránd Tudományegyetemen is. Ezzel nagyon nincs mit vitatkozni, nézz utána (Wikipedia, könyvek, stb). Amúgy miután kiderült a közéletben is, először tagadta, aztán mégsem, végül próbálta elcsendesíteni az ügyet. Sikerült neki. (Az apja meg párttitkár volt, tudom, hogy ez nem mérvadó Viktorra nézve, csak érdekesség.)
Konkrét nevek a jobb oldalról (nem csak Fidesz, de főleg az):
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök
Csurka István - III/3 ügynök
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Chikán Attila - MSZMP tag
Pintér Sándor - MSZMP titkár
Boross Péter - MSZMP tag
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Boros Imre - MSZMP-titkár, III/2 ügynök D-8
Balogh Gyula - MSZMP tag
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző (Orbán apuka) párttitkár, Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.
Orbán Viktor - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár
Kövér László - KISZ titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Gyurcsány is KISZes volt, ez is igaz.
És a válaszom: de, Orbán pont az, hogy mindig azt mondja, amitől nagyobb hasznot remél, még ha 2 éven belül harmadjára mond saját magának ellent, akkor is. (Ezen se tudok mit vitatkozni, ott vannak a konkrét példák az oldalon, amit linkeltem.)
Ezt a bal oldali szél mindig rossz elég eltúlzottnak hangzik. Ha jól nézem, Európában jópár helyen baloldali kormány van, és nem úgy tűnik, mintha rossz lenne nekik. (Amúgy azért nincsen semmi értelme ma már ennek a bal-jobb oldali dolognak, mert a mai pártok már nem követik a hagyományos bal és jobb oldali értékeket, hanem összemossák a kettőt.)
Figyi azért mert egy honlapon azt írják attól még nem lesz igaz, pl az RTL-en mondanak egy hírt annak 80% nem is úgy van, vagy nem is az a lényeg ami elmondanak és ugyanez lehet egy honlapnál is, azt írsz amit akarsz. A KISZES dologgal igazad volt bocs hiányaimat pótoltam, de anélkül nem juthatott volna ki tanulni! A baloldali széllel pedig most csak a magyar viszonyokra utaltam. Össze se lehet hasonlítani a dolgokat.
Kisz tisztkár dolgot még én is tudtam.
Ennek örülök!
És amit még senki sem kérdezett meg (sokan már nem is emlékszenek rá): MI LETT AZ 1988-BAN MEGALAKULT FIDESZ MUNKÁSCSOPORTTAL? - AZOKKAL, AKIK ELSÖPÖRTÉK NOVEMBER 7-ÉT?… - Ezt a csoportot (éppen a munkásokat) a Fidesz Országos Választmánya 1989 januárjában feloszlatta. Miért? - Fényképeik - a nevek feltüntetése nélkül! - még ott vannak a Nagy Fideszkönyvben, de már egyetlen Fidesz-vezető sem emlékezik meg róluk: Buda Gézáról, Kollár Erzsébetről, Szemenyei-Kiss Tamásról és a többiekről…, azokról akik sokat tettek a Fideszért, a legkritikusabb időkben.
Az eredetileg liberális Fidesz átalakulása “keresztény-nemzeti” (szélsőjobb-közeli) párttá is megérne valamiféle magyarázatot… - A hatalomcentrikus Orbán Viktor és a kádári aranyketrec forradalmárjai a pártjuk életrehívását követően sem tagadták meg azt, hogy honnan jöttek: az orbán-kormányban nem kevesebb mint 5 (öt) egykori MSZMP-tag kapott miniszteri megbizatást.
Yourfilehost amateur movies….
Young amateur movies. Amateur porn movies. Amateur movies. Amateur gay home movies. Free adult amateur home movies. Free amateur porn movies gay. Free amateur submitted movies….